Dusza Ateisty

[Krzysztoff]

...najprawdopodobniej jestem jedna z nielicznych takich osob w Polsce, pewnie wielu z was nigdy wczesniej kgooś takiego nie spotkało. ...

ja mam taką dwójkę nieochrzczonych w domu

[Hansel]

wiecz czemu nie mialoby byc duchow ktore nie wierza w boga.

Bo wtedy musiały by uważąc że istnieją wiecznie, a przecież to czy był jeden moment od którego zaczeły istnieć muszą wiedzieć na pewno.

wszytskie duchy jak to juz określilismy wyrażają sowją obeiktywna opinię...

To zależy które z tego co wiem zazwyczaj Duchy pytane o to jaką religię jest najlepiej wyznawać odpowiadją zgodnie z tym w co wierzył za życia. Natomiast Duch Wyższy który nie potrzebuje już do niczego kolejnych wcieleń, gdy je o to spyta człowiek pozbawiony żadnych uprzedzeń odpowiedzą po prostu że tą która go będzie najbardziej skłaniać do czynienia dobra i przepisuje Bogu najmniej ludzkich wad.

wciaz probujemy personifikowac boga a te same duchy o ktorych piszesz ze to jest cos nieogarnietego, i neizrozumialego nawet dla nich. probujac okreslic cos czego nie da sie opisac slowami ktore maja ograniczone znaczenie (niejednokrotnie o tym duchy dają znać)

To tylko potwierdza że dla istoty skończonej jaką jest człowiek pełne poznanie Boga nawet po śmierci jest niemożliwe, ale to jeszcze nie powód żeby w niego wątpić.

wydaje mi sie jednak ze nasze ludzkie a zwlaszcza religijne pojmowanie boga odbiega od rzeczywistosci

Ja za najbardziej bliskie prawdy uznałbym nazwanie Boga najwyższą inteligencją rządzącą wszystkimi światami.

[Nikita]

Nie ma znaczenia czy sie jest ateista czy chrzescijaninem czy buddysta...Wazne jest jak postepujemy i na ile dojrzala jest nasza dusza..

[Achill]

Bo wtedy musiały by uważąc że istnieją wiecznie, a przecież to czy był jeden moment od którego zaczeły istnieć muszą wiedzieć na pewno.

po pierwsze nie muszą. tylko te najwyzej rozwiniete byc moze maja taka wiedzę. dlaczego odrzucamy mysl ze dusze tak jak i my powstaly niejako natuaralnie. tak jak masa ciala wytwarza pole grawitacyjne tak hipotetycznie moze sie tak dzialac z energia i fluidami.

To zależy które z tego co wiem zazwyczaj Duchy pytane o to jaką religię jest najlepiej wyznawać odpowiadją zgodnie z tym w co wierzył za życia. Natomiast Duch Wyższy który nie potrzebuje już do niczego kolejnych wcieleń, gdy je o to spyta człowiek pozbawiony żadnych uprzedzeń odpowiedzą po prostu że tą która go będzie najbardziej skłaniać do czynienia dobra i przepisuje Bogu najmniej ludzkich wad.

A czy doskonałośc musi mieć formę boską czy tez moze byc po rpsotu i az doskonałością samą w sobie? Czy umniejsza sie przez to jej wielkość?

To tylko potwierdza że dla istoty skończonej jaką jest człowiek pełne poznanie Boga nawet po śmierci jest niemożliwe, ale to jeszcze nie powód żeby w niego wątpić.

to potwierdza ze czlowiek nie potrafi zrozumiec pewnych pojeć [kropka]. daje to tyle powodów do watpliwości ile nie rozumiemy z tych pojęć.

Ja za najbardziej bliskie prawdy uznałbym nazwanie Boga najwyższą inteligencją rządzącą wszystkimi światami.

zrozum jedno ja uważam się za tzw agnostyka teistycznego, ktorzy uznaja istnienie "czegoś" tyle tylko ze sami nei wiedzą co to jest. Odrzucaja religie jako błedne z definicji bo bog jest niepoznawalny ale grube ksiazki mowia nam jaki to ten bog niby jest. Logika uczy nas ze rozwiązania sa dwa albo oba stwierdzenia sa nieprawdziwe, albo przynajmniej jedno z nich to fałsz. to samo tyczy sie przekazow od duchow. wystarczy ze mowia ze boga sie nie da poznać. A wtedy wszystko inne przestaje miec znaczenie, bo to znaczy ze wszystko co wiemy o bogu rowniez z przekazów duchow to tylko domysły.

ja jesli juz dostrzegam gdzies Boga to w formie fizycznej ktora wciaz istnieje i samym swoim jestestwem nadaje prawo bytu wszystkiemu co istnieje. Gdyby ta sila ktora sie objawila np przez wielki wybuch nigdy nie zainstiala nie mielibysmy niczego, swiatla, grawitacji, zycia, duszy itp itd. bog dla mnie to fizyczna równowaga miedzy wszystkim co mamy na swiecie. [chyba dla tego watku otworze osobny temat ]

[Hansel]

A czy doskonałośc musi mieć formę boską czy tez moze byc po rpsotu i az doskonałością samą w sobie? Czy umniejsza sie przez to jej wielkość?

W takim razie to doskonałość była by Bogiem, ala ja raczej myślę że doskonałość jest chyba tylo cechą Boga.

ja jesli juz dostrzegam gdzies Boga to w formie fizycznej ktora wciaz istnieje i samym swoim jestestwem nadaje prawo bytu wszystkiemu co istnieje. Gdyby ta sila ktora sie objawila np przez wielki wybuch nigdy nie zainstiala nie mielibysmy niczego, swiatla, grawitacji, zycia, duszy itp itd. bog dla mnie to fizyczna równowaga miedzy wszystkim co mamy na swiecie. [chyba dla tego watku otworze osobny temat ]

To przypominasz trochę Einsteina https://www.youtube.com/watch?v=mzUnbUPMIlU

zrozum jedno ja uważam się za tzw agnostyka teistycznego, ktorzy uznaja istnienie "czegoś" tyle tylko ze sami nei wiedzą co to jest. Odrzucaja religie jako błedne z definicji bo bog jest niepoznawalny ale grube ksiazki mowia nam jaki to ten bog niby jest. Logika uczy nas ze rozwiązania sa dwa albo oba stwierdzenia sa nieprawdziwe, albo przynajmniej jedno z nich to fałsz. to samo tyczy sie przekazow od duchow. wystarczy ze mowia ze boga sie nie da poznać. A wtedy wszystko inne przestaje miec znaczenie, bo to znaczy ze wszystko co wiemy o bogu rowniez z przekazów duchow to tylko domysły.

Ja kiedyś trafiłem na takie wyjaśnienie dlaczego skoro Bóg jest jeden to na świecie istnieje wiele religi http://kazdystudent.pl/a/slon.html

[Achill]

A czy doskonałośc musi mieć formę boską czy tez moze byc po rpsotu i az doskonałością samą w sobie? Czy umniejsza sie przez to jej wielkość?

W takim razie to doskonałość była by Bogiem, ala ja raczej myślę że doskonałość jest chyba tylo cechą Boga.

Mogloby tak być ... lub nie.

To przypominasz trochę Einsteina

dzięki
a poważenie, to owszem wiem o tym.

ale wracając do sedna tematu.
Wydaje mi się że filozofia spirytystyczna ma wręcz wpisany w siebie ateizm - jako jedna z form rozwoju. Nie będe ocenial czy to forma wyższa czy niższa, bo ani nie mam ku temu wiedzy ani podstaw, zeby stawiac hipotezy. Myślę, że po prostu każdy człowiek w któryms momencie w ktoryms wcieleniu musi przebrnąc przez to zagadnienie. Myślę że idea rozwoju ma w sobie element ostatecznego rozstrzygnięcia tej kwestii... tyle ze wtedy takie duchy nie mają powodów nam tego ułatwiać, bo moze kazdy musi do tego dojsc sam - bo przeciez caly nasz rozwoj jest uzalezniony tylko od nas samych. Dlatego tez własnie nie widze powodu dla ktorego ateiści czy tak jak ja agnostycy mieliby być kimś "niegodnym" korzystania z dobrodziejstw spirytyzmu.

[Hansel]

Dlatego tez własnie nie widze powodu dla ktorego ateiści czy tak jak ja agnostycy mieliby być kimś "niegodnym" korzystania z dobrodziejstw spirytyzmu.

W żadnym wypadku czegoś takiego nie twierdzę tylko że trochę dziwne wydaje mi sie taka postaw że ktoś może wieżyć że posiada nieśmiertelną duszę a w Boga już nie.

[Achill]

wiem ze nie twierdzisz
wydaje mi się że już lepiej niz w ostatnim poście tego opisac nie potrafię. Dla mnie jest to spójne.
ps.
ot taka mysl mi sie nasuneła. rozpatrujac boga jako najwyzszego ducha: to tak jak nie wyobrażam sobie zeby na czele jakiegokolwiek gatunku stał super-osobnik, tak i wśród duchów taka sytuacja bylaby malo realna i wbrew naturze. PRzywodca zostaje najlepiej przysposobiony co nie znaczy ze doskonaly.

[światowid]

tylko że trochę dziwne wydaje mi sie taka postaw że ktoś może wieżyć że posiada nieśmiertelną duszę a w Boga już nie.

każdy patrzy ze swojego punktu widzenia, na podstawie swoich doświadczeń, nauk i poglądów.
dla mnie jest to jak najbardziej naturalne. Przynajmniej na tym etapie życia w którym jestem obecnie, jest to dla mnie możliwe i nawet sensowne.

Ale ja jestem nadal w lesie, więc może gałęzie zasłaniają mi całą polanę...

[cthulhu87]

Wydaje mi się że filozofia spirytystyczna ma wręcz wpisany w siebie ateizm - jako jedna z form rozwoju.

Gdyby wysilić się na jakąś spirytystyczną historiozofię, to można by, nawiązując do Kardeca i Leona Denis, odtworzyć taki proces historyczny: pierwsze objawienie (Mojżesz, filozofowie pogańscy jako prekursorzy spirytyzmu w odniesieniu do niektórych zagadnień - Sokrates, Platon), drugie objawienie (Jezus), dalej - rozwój nauk przyrodniczych i faza materializmu oraz ateizmu jako dominujących poglądów wśród wykształconych elit (połowa XIX wieku). No i wreszcie - pojawienie się spirytyzmu jako twórczej syntezy religii i nauki, akceptującej rezultaty tej ostatniej, ale nie wyprowadzającej z nich takich wniosków, które potwierdzałyby ontologiczne założenia materialistów. Dlatego Kardec otwiera Ewangelię według spirytyzmu słowami: "Nie ma wiary bardziej niezachwianej niż ta, która może stawić czoła rozumowi w każdej epoce ludzkości".