Strona 1 z 2

Rytułały

Post: 12 lip 2015, 02:56
autor: Hansel
Teraz mnie ten problem zastanowił: skąd się biora różne rytułały ? W tym i takie barbażyńskie jak obrzezanie dzieci albo palenie wdów na stosach...

Re: Rytułały

Post: 12 lip 2015, 05:22
autor: Achill
obrzezanie zauważ dotyczy kultur ze specifycznego kregu ... klimatycznego. Obrzezanie pozwalało uchronić się od wielu chorób bazujących na bakteriach i grzybach, jest to więc zabieg higieniczny. Została tylko zaadaptowane przez religii jako że naruszalo sferę sacrum związaną wcześniej z kultem plodności.
W kwestiach higienicznych nie wiem czy rzeczywiście robi to taką róznicę, wiem że jednak takie myślenie wciąż funkcjonuje, miałem znajomego który się obrzezał z takich powodów (to znaczy lekarze mu to zrobili ;) )

Re: Rytułały

Post: 12 lip 2015, 09:19
autor: Pawełek
Bądź co bądź msza święta również jest rytuałem :)

Re: Rytułały

Post: 12 lip 2015, 10:06
autor: Achill
Pawełek pisze:Bądź co bądź msza święta również jest rytuałem :)

i jakże barbarzyńskim :)

i własnie mnie olśniło - właściwie nieświadomie odpowiedziałem juz w pierwszym poście ale sam nie dostrzegłem tej mysli.
skąd się biorą rytuały?
Z ludzkiej potrzeby uroczystego obchodzenia tych doniosłych chwil obcowania z tym co święte lub takie w ludzkim mniemaniu jest.
rytual obrzezania to sfera kultu płodności.
msza świeta - jednania się z bogiem, poprzez spozywanie jego ciala i krwi
palenie wdów i innych cżłonków rodziny czy inwentarza to obcowanie w ramach kultu śmierci albo raczej zaświatów.

To wszystko sprowadza sie do nadawania wagi samej istocie aktu obcowania ze świętością lub zwyczajnie duchowością.
Spirytyści dla odmiany nie mają żadnych rytuałów, gdyż uznają obcowanie z duchowością za rzecz naturalną.
Często zarzuca się nam że seanse spirytystyczne noszą znamiona rytuału. To prawda i nie zarazem. Prawdą jest to że w ramach przygotwań, wymaga się skoncentorwania i wyciszenia, często medium pomaga innymi osiągnąć ten stan - przez co jego rola może przypominać kapłańska posługe. Recz w tym, że jest to TYLKO proces przygotowawczy i majacy na celu stworzenie najkorzystniejszych warunków do samego seansu.
Rownie dobrze moglibyśmy nazwać wywietrzenie pokoju, czy zamknięcie okien żeby nie dochodziły dźwięki za część rytuał.
Właściwe pojęcie rytuału powinno się ograniczać do tych aktów które same w sobie mają cząstke świętości.

Re: Rytułały

Post: 14 lip 2015, 02:48
autor: Hansel
Achill pisze:własnie mnie olśniło - właściwie nieświadomie odpowiedziałem juz w pierwszym poście ale sam nie dostrzegłem tej mysli.
skąd się biorą rytuały?
Z ludzkiej potrzeby uroczystego obchodzenia tych doniosłych chwil obcowania z tym co święte


I tutaj właśnie jest też odpowiedź na pytanie dlaczego np w dzień przesilenia zimowego obchodzimy Boże Narodzenie.

Re: Rytułały

Post: 14 lip 2015, 04:25
autor: Achill
akurat to świeto zostało wyznaczone przez Kościół w tym terminie aby zwalczyć pogańskie świeta związane z odnową cyklu zycia-śmierci. wczesniej boże naodzenie obchodzono w czerwcu.
Ot taka drrobna pólroczna poprawka :lol:

Re: Rytułały

Post: 14 lip 2015, 05:09
autor: Hansel
Achill pisze:akurat to świeto zostało wyznaczone przez Kościół w tym terminie aby zwalczyć pogańskie świeta związane z odnową cyklu zycia-śmierci. wczesniej boże naodzenie obchodzono w czerwcu.
Gdzie o tym przeczytałeś ? Ja myślałem że data 25 Grudnia przenikneła z Mitraizmu: Perski Mitra był bogiem Słońca, który narodził się w ubogiej grocie.

Re: Rytułały

Post: 14 lip 2015, 06:46
autor: Achill
W tej samej okolicy przebywali w polu pasterze i trzymali straż nocną nad swoją trzodą.

Ewangelia św. Łukasza 2, 8


widziałęs kiedyś pasterzy z trzodą w grudniu? Nawet biorąc poprawke na klimat jest to malo realne. ;) - noce i tak byly krótkie a pogoda zimna.

pierwsza wzmianka o grudniowej dacie
"Najstarszym świadectwem tego jest relacja z Chronogmfa z 354 r. na początku tzw. Depositio Martyrum, gdzie pod datą 25 grudnia umieszczono notatkę: "VIII Calendas Ianuari natus Christus in Bethleem Iudae". Przyjmuje się, że święto takie mogło być obchodzone wcześniej, bowiem są wiadomości, że ustanowione zostało jako liturgiczne dziękczynienie Kościoła rzymskiego za zwycięstwo cesarza Konstantyna Wielkiego nad Makcencjuszem."

http://adonai.pl/boze-narodzenie/?id=9


W odnośnym haśle Encyklopedii katolickiej znajdzie Pan wykaz najważniejszych prac na ten temat. W jednej z nich rzeczywiście postawiono hipotezę, że na święto Bożego Narodzenia został wybrany dzień 25 grudnia, aby schrystianizować w ten sposób wprowadzone przez cesarza Aureliana (270-275) pogańskie święto "narodzin niezwyciężonego słońca". Hipotezę tę sformułował w roku 1950 wybitny uczony niemiecki, Franz Dölger.

http://mateusz.pl/ksiazki/js-pww/js-pww_42.htm

Re: Rytułały

Post: 16 lip 2015, 14:38
autor: Hansel
Nawet od Pigmejów możemy się wiele nauczyć - https://www.youtube.com/watch?v=T-QDlIZAy7o

Re: Rytułały

Post: 19 lip 2015, 22:24
autor: Hansel
Achill pisze:obrzezanie zauważ dotyczy kultur ze specifycznego kregu ... klimatycznego. Obrzezanie pozwalało uchronić się od wielu chorób bazujących na bakteriach i grzybach, jest to więc zabieg higieniczny. Została tylko zaadaptowane przez religii jako że naruszalo sferę sacrum związaną wcześniej z kultem plodności.
W kwestiach higienicznych nie wiem czy rzeczywiście robi to taką róznicę, wiem że jednak takie myślenie wciąż funkcjonuje, miałem znajomego który się obrzezał z takich powodów (to znaczy lekarze mu to zrobili ;) )
A co w takim razie z obrzeniem kobiet ?