Islam

Nasze przemyślenia na temat filozofii, religii i związków wyznaniowych. Podobieństwa i różnice do spirytyzmu. Co nas intryguje, ciekawi, co budzi wątpliwości...

Re: Islam

Postautor: Mirek » 17 sie 2014, 15:35

Nie wiem czy wiecie, że Islam do zycia powołali Chrześcijanie. Najpierw miał im sluzyć przeciwko Żydom lecz później wyrwał się z podkontroli. Teraz żyje własnym życiem i jest wrogi rownież wobec nam Chrześcijanom.
„Osądzanie, obrazy i jakakolwiek wewnętrzna agresja wobec siebie jest ukrytym życzeniem sobie śmireci."
Awatar użytkownika
Mirek
 
Posty: 4398
Rejestracja: 25 cze 2014, 13:52
Lokalizacja: Śląsk

Re: Islam

Postautor: Nikita » 17 sie 2014, 20:35

O ile wiem islam stworzyl Mahomet, ktory garsciami czerpal swoja wiedze z Biblii wiele rzeczy poprostu "sciagnal" z religii chrzescijanskiej....
Nikita
Sympatyk spirytyzmu
 
Posty: 5352
Rejestracja: 03 maja 2010, 15:31

Re: Islam

Postautor: Mirek » 17 sie 2014, 21:39

Z tym, że Mahometa wykreowali Chrześcijanie.
Tak samo jak Bin Ladena Amerykanie.
„Osądzanie, obrazy i jakakolwiek wewnętrzna agresja wobec siebie jest ukrytym życzeniem sobie śmireci."
Awatar użytkownika
Mirek
 
Posty: 4398
Rejestracja: 25 cze 2014, 13:52
Lokalizacja: Śląsk

Re: Islam

Postautor: Nikita » 18 sie 2014, 10:24

Za malo istnieje zrodel historycznych aby to stwierdzic...generalnie uznaje sie, ze Mahomet sluchal opowiesci Biblijnych od podrozujacych kupcow zydowskich i wiele tych wiadomsoci wykorzystal w czasie pisania Koranu...
Nikita
Sympatyk spirytyzmu
 
Posty: 5352
Rejestracja: 03 maja 2010, 15:31

Re: Islam

Postautor: Achill » 08 wrz 2014, 19:53

pozwolę się wtrącić w tę dyskusję. Mam wielu znajomych muzulmanów, również Polaków ktorzy przeszli na islam. Osobiście jeżeli kiedykolwiek rozważalem przyjęcie jakiejś religii to byl to właśnie islam.
Generlanie to jak mi ktos kiedys w duzym uproszceniu i skrocie wytłumaczył na czym polega islam brzmiało mniej wiecej tak.
"pojecie dżihad jest mylnie rozumiane we wspołczensym świecie. Każdy muzulmanin ma obowiązek prowadzić tzw maly dżihad i duży dżihad. Mały dżihad to codzienne staranie o bycie samemu lepszym człowiekiem, poprzez pracę nad sowja moralnością w myśl tego co prorokował Mahomet jak równiez w jak najlepszym wykonywaniu tego do czego powolala nas Allah. Duzy dżihad to niesienie innym pomocy w realizacji swoich malych dżihadów."
i
"Islam wymaga od wiernego poddania sie woli boskiej. Każdy został powołany na świat w jakims celu, znanym Allahowi, i rola każdego jest ten cel wypełniać jak najlepiej"
Czyżby brzmialo znajomo? Może się inaczej nazywa ale praca nad moralna poprawą samego siebie i pomaganie innym to kluczowe elementy spirytyzmu. Atakując fundamentalne zasady islamu, atakujecie więc dokąldnie te same idee w ktore sami powinniśmy wierzyć (sa tylko inaczej nazwane)

Islam jest bardzo pokojową religią. nigdy nie nawoływal do wojny, zabijania niewiernych. życie Mahometa może i bylo krawawe, ale czy mojżesz nie musial trzymac rąk w gorze aby jego lud mógł wygrywać bitwy i siłą wydzierać ziemię? Czy Jezus nie wywodzi się od tych wszystkich królów i wojowników o których mówi Biblia? Może i Jezus nie zabijał, ale nie odżegnał się ani słowem od swoich przodkow, przyznawał się wrecz do tego otwarcie.
Krucjaty (co przyznaja m.in. katoliccy historycy i na co wskazuja pisemne źródła były wynikiem manipulacji Kościoła Katolickiego). Dzisiejsza wojna nie jest wojna ideologiczną a wojną o ropę i inne zasoby paliw. Przed krucjatami mozna bylo przemierzyć cała trase do Jerezolimy i z powrotem, całe karawany i pielgrzymki docierły nietknięte a od czasu krucjat, bez eskorty bylo to już nierealne.

Komentarze typu koscół katolicki by długo nie postal w muzulmanskim państwie są niessłuszne. To tak jakby oceniać wszystkich katolików świata po Radiu Maryja.

Dodatkowo pamiętajmy, że rola kobiet nie jest umniejszona a oddzielona. Świat kobeicy i męski to dwa równoległe światy, ktore zbiegają się tylko w psotaci rodziny i domu - gdzie bardzo często decydujące zdanie ma.... najstarsza kobieta. Mam koleżanke ktora wyszła za "Araba", którego wujek jest wielce fundamentalnym politykiem. W życiu nie slyszelme slowa skargi od niej, że ją czy którąkolwiek kobietę źle traktują.
Zwyczaj pobierania sie z dziweczynkami wcale katolikom obcy nie jest - ile razy dochodzilo do mariaży gdzie dziewczyny miały ledwo zaczęły byc nastolatkami.
Ile razy katoliccy męzowie biją do upadłego swoje żony (najcesciej po wódce), codziennie?
Nie, nie i jeszcze raz nie ksenofobii i religijnej nietolerancji.
Jeżeli juz atakujecie Islam badźcie łaskawi przeczytać Koran, poznać jego zasady i dopiero wtedy sie wypowiadać. Bo sami macie pretensje, ze spirytystów postrzega sie jak okultystów, satanistów i sekciarzy a popelniacie dokladnie ten sam błąd w stosunku do innych.

A czemu widzisz źdźbło w oku brata swego, a belki w oku swoim nie dostrzegasz? (Mat. 7:3)

Szacun dla Luperciego - zgaduję, ze swoje stanowisko zawdzięczasz styczności z wyznawcami islamu.
Tłumić potrzeby pospolite (...) materialne; stwarzać potrzeby intelektualne i podniosłe. Zmagać się, walczyć (...) za postęp ludzi i światów.(...) Kochać prawdę i sprawiedliwość (...) miłosierdzie, życzliwość, oto tajemnica szczęścia (...) oto obowiązek
Awatar użytkownika
Achill
spirytysta
spirytysta
 
Posty: 1177
Rejestracja: 29 sie 2014, 10:57

Re: Islam

Postautor: Zbyszek » 08 wrz 2014, 21:31

Achill pisze:"Islam wymaga od wiernego poddania sie woli boskiej. Każdy został powołany na świat w jakims celu, znanym Allahowi, i rola każdego jest ten cel wypełniać jak najlepiej"
Czyżby brzmialo znajomo? Może się inaczej nazywa ale praca nad moralna poprawą samego siebie i pomaganie innym to kluczowe elementy spirytyzmu. Atakując fundamentalne zasady islamu, atakujecie więc dokąldnie te same idee w ktore sami powinniśmy wierzyć (sa tylko inaczej nazwane)

Teoria spirytystyczna, nie wymaga od nas wiernego oddania, zostawia to naszemu wyborowi, gdyż wiadomo, ze nikt nie jest wstanie nauczyć się wszystkiego w jednym wcieleniu. Zapoznaje nasz tylko, z prawami rozwoju, jaki musimy wcześniej czy później wszyscy przejść. Cele jakie mamy tutaj na ziemi w większości, ustalamy sami i są one dostosowane prawie zawsze do naszych możliwości. Bóg nie wymaga od nas wiernego oddania, gdyż jest miłosierny, kocha i pomaga każdemu. Nie pomaga się na sile, gdyż każdemu z naszych braci należy dać odpowiednio dużo czasu, na zrozumienie, swojej drogi.
Niby podobne słowa, a jak inaczej napisane, dlatego zawsze tyle mamy nieporozumień.
Zbyszek
spirytysta
spirytysta
 
Posty: 642
Rejestracja: 19 lis 2010, 00:01
Lokalizacja: Madryt

Re: Islam

Postautor: Achill » 08 wrz 2014, 22:41

Zbyszek pisze:Teoria spirytystyczna

nie byłbym sobą gdybym sie do czegos nie przyczepił ;)
Filozofia nie teoria

w pozostałych kwestiach masz rację, torche mnie ponioslo po przeczytaniu tego tematu stąd może zbyt pochopnie wyciągnalem pewne wnioski. Nie zmienia to jednak faktu, że ich wiara nawołuje do pracy nad sobą, moralnego postępu i pomagania innym. Czy trzeba czegos więcej aby szanowac takich ludzi? Idioci sie zdarzają wszędzie, w każdej grupie bez wyjątku.

Co do dalszej dyskusji w temacie islamizacji świata, rasizmu, i patriotyzmu itp itd zacytuje zdanie z mojego ulubionego filmu :
Tiberius (Kingdom of Heaven) pisze:I would rather live with men than kill them. (Wolę żyć z ludźmi, niż ich zabijać).
Tłumić potrzeby pospolite (...) materialne; stwarzać potrzeby intelektualne i podniosłe. Zmagać się, walczyć (...) za postęp ludzi i światów.(...) Kochać prawdę i sprawiedliwość (...) miłosierdzie, życzliwość, oto tajemnica szczęścia (...) oto obowiązek
Awatar użytkownika
Achill
spirytysta
spirytysta
 
Posty: 1177
Rejestracja: 29 sie 2014, 10:57

Re: Islam

Postautor: Xsenia » 09 wrz 2014, 06:24

Islam islamem, religia religią, ale nie zaprzeczysz, że większość muzułmanów działa na prawach szariatu. A on uderza w wolność jednostki. I wybacz, ale terroryści muzułmańscy są znani na całym świecie. A jeśli ktoś zagraża mojemu domowi, moim dzieciom, mam prawo i obowiązek się bronić.
Chrześcijaństwa też nie popieram. Ale jakoś chrześcijanie nie wysyłają swoich wyznawców z pasem z dynamitu do sklepów, metra, czy hotelów, by zabić jak najwięcej niewiernych....
Wyznaję zasadę Sokratesa - "wiem, że nic nie wiem". :)
Awatar użytkownika
Xsenia
Moderator forum.
 
Posty: 3188
Rejestracja: 08 lis 2013, 22:07
Lokalizacja: Sosnowiec

Re: Islam

Postautor: Achill » 09 wrz 2014, 07:36

Xsenia pisze:nie wysyłają swoich wyznawców

wiesz mamy tu bardzo cienka granice między regliia a fanatyzmem który nadinterpretuje oficjalną doktryne religijną. Jedno z drugim ma niewiele wspólnego. Reszta to propaganda.
Chrześcijanie wcale do świętych nie należą - wojny religijne(setki tysięcy zabitych), krucjaty (w samym zdobyciu jerozolimy wyrżnięto ok 40 tysięcy ludzi - po czym radośćnie odśpiewano Te Deum nad Grobem Jezusa), kolonizacja Ameryk (szacuje sie że zgineło powyżej 18 mln ludzi w pierwszych stu latach) , Inkwizycja i wojny z herezjami (to kolejne kilkaset tysięcy)- jeżeli jakas religia przyczyniła sie do masowych mordów, niszczenia całych narodów nie tylko poprzez zabojstwa ale również przymusowe niewolnictwo i niszczenie kultury - to było to własnie chrześcijaństwo i to często z nawolywania samych przywódców Kościoła.
Z bardziej wspólczesnych przykładów:
W dawnej Jugosławii to niby co chrześcijan nie było? w samej Bosni zgineło 40 tysiecy ludzi z czego 83% to muzułmanie. Sami sie nie wybili.
Afryka:
wojny w Zimbabwe, Ruandzie, Ugandzie, Republice Środkowej Afryki.
Konflikty w poludniowo-wschodniej Azji.
I conieco o Irlandzkich terrorystach ktorzy owszem walcza o niepodleglośc ale rownież są katolikami i podnoszą jako jedne z argumentów, że walczą z protestanckim najeźdźcą
To tylko kilka przykladów dokonanych zamachow "z dynamitem" McGurk's Bar, 1971, The Top of the Hill Bar, 1972, The Rose and Crown Bar, 1974, The Dublin and Monaghan bombings, 1974, Miami Showband killings, 1975, The Shankill Butchers, 1975-77, Sean Graham Bookmakers, 1992, The Greysteel massacre, 1993, The Loughinisland massacre, 1994

Xsenia pisze:Islam islamem, religia religią, ale nie zaprzeczysz, że większość muzułmanów działa na prawach szariatu.

Nie zaprzeczę i nie mowię, ze islam jest idealny. Ale większośc rozumie go tak jak powinien być rozumiany, jak religie pokoju. I Ci ludzie chcą żyć w pokoju.
A że sie nie podoba nam prawo szariatu no cóż, Rzymianie (nasz krąg kulturowy) mieli takie powiedzenie dura lex, sed lex.
Nie zpaominajmy, z naszego podwórka że tak dzis chołubieni Spartanie mieli obowiązek bić regularnie swoich niewolników, bo niewolnik nie bity - to niewolnik krnąbny. Jeszcze 100 lat temu w Stanach wedle litery prawa rewolucją było każde zgrupowanie trzech murzynów rozmawiających ze sobą, za którą groziła kara śmierci.

Jakoś żadne kraje muzułmańskie nas nie najężdząją, nie sa z nami w stanie wojny. Prawda? Więc o czym my mówimy. Terroryści to nie naród to grupa przestępcza. I jako taka potrzebuje mięso armatnie. Ludzi których nie będzie im żal wysyłać na śmierć, padło na"ulepszoną" do tych celów, ideologię islamską. Zauważ, że w zamachach nei giną starsi dojrzali faceci, lecz młodzi mężczyźni i niejednokrotnie chłopcy - ludzie ktorych my nazwalibyśmy niedoświadczonymi, o niewyrobionych poglądach. wystarczy zrobic im pranie mózgów i voila - chodząca bomba model Muhamed rocznik '94 gotowy.

W jednym sie z Amerykanami zgadzam, problemem nie jest dół tej organizacji, lecz sama góra tych struktur. Ci od których wychodzą te rzeczy.

"Islam jest zly" bo taka jest polityka i żal sie robi jak sie widzi jak sie ludzie daja manipulować.
Jestem gotowy postawic nawet tezę, że przewidywania o islamizacji są KŁAMSTWEM z prostego powodu, znacznie szybciej przybywa w wielu krajach emigracji z Chin i Korei (a to 1/5 całej ludzkiej rasy) a nasza rasa - no cóż, woli robic karierę zamiast sie rozmanażać ;) Ja to widze w Warszawie gołym okiem. A mimo, że mam znajomych muzulmanów jakoś nie widze lawinowego wzrostu ich liczby.

Poza tym uważam, że:
Achill pisze:może po prostu zajmijmy się permanentnym obchodzeniem nocy Kupały. Nikt raczej narzekać nie powinien a i spory religijne zejdą na dalszy plan. ;)


:mrgreen:
Tłumić potrzeby pospolite (...) materialne; stwarzać potrzeby intelektualne i podniosłe. Zmagać się, walczyć (...) za postęp ludzi i światów.(...) Kochać prawdę i sprawiedliwość (...) miłosierdzie, życzliwość, oto tajemnica szczęścia (...) oto obowiązek
Awatar użytkownika
Achill
spirytysta
spirytysta
 
Posty: 1177
Rejestracja: 29 sie 2014, 10:57

Re: Islam

Postautor: Mirek » 09 wrz 2014, 07:53

Chrześcijanie przez 1500 lat mordowali w imię Boga.
„Osądzanie, obrazy i jakakolwiek wewnętrzna agresja wobec siebie jest ukrytym życzeniem sobie śmireci."
Awatar użytkownika
Mirek
 
Posty: 4398
Rejestracja: 25 cze 2014, 13:52
Lokalizacja: Śląsk

PoprzedniaNastępna

Wróć do Religia i filozofia

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości