Czym jest spirytyzm? - opinie

Re: Czym jest spirytyzm? - opinie

Postautor: konrad » 04 lis 2010, 16:37

sigma pisze:A może po prostu rozejrzeć się po pt. Forumowiczach kto byłby chętny na zakup kilku wybranych, podstawowych pozycji i trochę ponegocjować z wydawnictwem KOS ?


Jeśli chodzi o zakup Księgi Mediów i Nieba i Piekła, to oni dają chyba 10% zniżki, gdy robi się u nich zakupy na ponad 150 zł, czy jakoś tak. Nie sądzę, by liczba zainteresowanych była duża i dała nam siłę w negocjacjach... Takie wydawnictwa to raczej liczą książki w tysiącach, więc pewnie jak bym 100 sztuk wziął, to moglibyśmy rozmawiać :D

Generalnie co do nowych książek, to szczerze powiem, że wolę wydawać je samodzielnie, choć to nawet więcej pracy i potem z dystrybucją gorzej. Po prostu dzięki temu wiem, że nigdy nie spotka mnie sytuacja taka jak z Ksiegą Duchów - że niby książka jest, a tak naprawdę jej nie ma i brak perspektyw na jej wznowienie.
Awatar użytkownika
konrad
spirytysta
spirytysta
 
Posty: 2952
Rejestracja: 15 lip 2008, 13:08
Lokalizacja: Warszawa

Re: Czym jest spirytyzm? - opinie

Postautor: sigma » 05 lis 2010, 16:13

Aha. Tak sobie napisałem :).
Piotr

Kto zwycięża innych, jest silny. Kto zwycięża siebie, jest wielki.
sigma
 
Posty: 1136
Rejestracja: 12 sie 2009, 19:02
Lokalizacja: Zagłębie Śląsko-Dąbrowskie

Re: Czym jest spirytyzm? - opinie

Postautor: wido » 22 lis 2014, 17:22

Witam mało się mówi o początkach spirytyzmu,a jakie one były?Obok teozofii w połowie XIX wieku pojawił się drugi nurt zwany spirytyzmem.Lecz spirytyzm nie jest nowym wynalazkiem.
Jego dzisiejsza forma,metody i akcesoria maja bardzo odległe początki tkwiące korzeniami w starożytnych Chinach.Spirytyzm widowiskowy swą bogatą karierę zawdzięcza badaniom nad optyką i rozwojowi przemysłu optycznego,którego początki przypadają na koniec XVII wieku.Pierwszy publiczny pokaz spirytystyczny miał miejsce w Liege w 1784 roku.Przeprowadził go belgijski optyk,późniejszy znakomity iluzjonista- Gaspar Robertson.Ruch spirytystyczny rozwinął się do niebywałych rozmiarów w Stanach Zjednoczonych,gdzie zapoczątkowała go w 1817 r. znana rodzina Foxów a dokładnie to rodzina pochodzenia niemieckiego nazwisko pierwotne to Voss zmienione z amerykańska na Fox rodzina ta była metodystami.Po roku 1850 calą niemal Europę owładnęła epidemia "wirującego stolika"...
To na razie tyle jak będzie chcieli dalszą część tego artykułu napiszcie czy was interesuje pozdrawiam.
wido
 
Posty: 7
Rejestracja: 11 lis 2014, 14:21

Re: Czym jest spirytyzm? - opinie

Postautor: Mirek » 22 lis 2014, 18:21

konrad pisze:
sigma pisze:A może po prostu rozejrzeć się po pt. Forumowiczach kto byłby chętny na zakup kilku wybranych, podstawowych pozycji i trochę ponegocjować z wydawnictwem KOS ?


Jeśli chodzi o zakup Księgi Mediów i Nieba i Piekła, to oni dają chyba 10% zniżki, gdy robi się u nich zakupy na ponad 150 zł, czy jakoś tak. Nie sądzę, by liczba zainteresowanych była duża i dała nam siłę w negocjacjach... Takie wydawnictwa to raczej liczą książki w tysiącach, więc pewnie jak bym 100 sztuk wziął, to moglibyśmy rozmawiać :D

Generalnie co do nowych książek, to szczerze powiem, że wolę wydawać je samodzielnie, choć to nawet więcej pracy i potem z dystrybucją gorzej. Po prostu dzięki temu wiem, że nigdy nie spotka mnie sytuacja taka jak z Ksiegą Duchów - że niby książka jest, a tak naprawdę jej nie ma i brak perspektyw na jej wznowienie.

Z tego co wiem, to "Księgę duchów" można kupić w wrsji drukowanej. Zastanawia mnie jednak fakt, że wydawnictwo Rival chce być monopolistą w sprzedaży "Ewangelii..." i poza nim nie mozna jej nigdzie kupić.
Jak ma się rozwijać spirytyzm w Polsce, skoro najwazniejsza księga jest tak mało dystrybuowana przez normalne księgarnie?
„Osądzanie, obrazy i jakakolwiek wewnętrzna agresja wobec siebie jest ukrytym życzeniem sobie śmireci."
Awatar użytkownika
Mirek
 
Posty: 4398
Rejestracja: 25 cze 2014, 13:52
Lokalizacja: Śląsk

Re: Czym jest spirytyzm? - opinie

Postautor: Krzysztoff » 22 lis 2014, 18:43

Ciekaw jestem kto jest autorem tego "artykułu" ?
Krzysztoff
Moderator forum
Moderator forum
 
Posty: 2787
Rejestracja: 05 sty 2012, 21:52
Lokalizacja: Wrocław

Re: Czym jest spirytyzm? - opinie

Postautor: wido » 22 lis 2014, 21:03

Powiedziało się A to trzeba powiedzieć i... jak obiecałem tak robię.

cdn.Stukające nóżki i kręcące się spodki to była norma.W myśl teorii spirytystów dzięki właściwością "medium"duchy zmarłych dawały o sobie znać stukając nóżkami stołu lub poruszając talerzykiem,na którym malowano strzałkę ilość uderzeń i kierunek ustawienia strzałki na spodku miały wskazywać porządkowe numery liter alfabetu.Ale te podstawy pewnie są wam znane?
Zagadnienia spirytyzmu owładnęły ludzi nauki,którzy analizując różne zjawiska starali się odpowiedzieć,gdzie kończą się prawa przyrody,a gdzie zaczyna bluff.W tym okresie spirytyzm i jego propaganda znaleźli wielu mecenasów.Począwszy od 1825 roku,co pewien czas dawały o sobie znać potężne kryzysy ekonomiczne.Upadały wielkie i małe przedsiębiorstwa,bankrutowali ich właściciele,a tysiące ludzi pozostawało bez pracy.Wielu traciło majątki i dorobek całego życia,inni stawali się bogaczami z dnia na dzień.W tym okresie powszechnej niepewności spirytyzm stał się najlepszym lekarstwem na wszystkie problemy życiowe,bowiem spełniał nadzieję na poznanie jutra.Z drugiej strony pęd do spirytyzmu dawał szanse rożnej maści oszustom do szybkiego wzbogacenia się na ludzkiej łatwowiernośći.Tymczasem cały "dorobek"spirytystów był oparty na trikach Iluzjonistycznych umiejętnie wplecionych w mistyczną oprawę. cdn...
wido
 
Posty: 7
Rejestracja: 11 lis 2014, 14:21

Re: Czym jest spirytyzm? - opinie

Postautor: Krzysztoff » 22 lis 2014, 22:37

Lepszy artykuł jest na racjonalista.pl
http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,3845

jest zaskakująco mało tendencyjny
Krzysztoff
Moderator forum
Moderator forum
 
Posty: 2787
Rejestracja: 05 sty 2012, 21:52
Lokalizacja: Wrocław

Re: Czym jest spirytyzm? - opinie

Postautor: wido » 23 lis 2014, 11:47

Witam znam ten artykuł ale ten pokazuje spirytyzm od innej strony,pozdrawiam.
cdn.Znane profesjonalne" medium"Henry Slade w organizowanych seansach wykorzystywał wynalazki iluzjonisty de Kolta. Występujące w jego programach "duchy"udzielały odpowiedzi na zadane im pytania dokonując zapisu na tabliczce łupkowej.Spirytystyczne seanse Slade'a były bardzo popularne aż do roku 1876,kiedy to angielski zoolog,profesor Lancaster podczas jednego z seansów wykrył oszustwo.W chwili,kiedy Henry Slade wrzucił pod stół jakoby czystą tabliczkę łupkową,profesor przechwycił ją i pokazał obecnym na seansie.Na tabliczce widniała odpowiedź "ducha" na pytanie,które nie zostało jeszcze zadane przez obecnych.Dla uczestników w seansie stało się jasne,że trik Henry Slade'a był oparty na umiejętności wybrania przez "medium"z wielu pytań zadanych przez publiczność takiego które korespondowało z odpowiedzią wcześniej napisaną na tabliczce.( Jest to znany sposób wszystkim iluzjonistą). Od tej chwili przypadki demaskowania "mediów"następowały jedne po drugich.cdn...
wido
 
Posty: 7
Rejestracja: 11 lis 2014, 14:21

Re: Czym jest spirytyzm? - opinie

Postautor: Obserwator » 23 lis 2014, 14:22

Pytanie które nasuwa się po przeczytaniu twojego postu (abstrahując od przykładu który podałeś) brzmi: czy przypadki oszustwa dyskredytują naukę ?

Najbardziej znany (nie jedyny) przykład oszustwa naukowego to odkrycie przez Charlesa Dawsona czaszki "Człowieka z Piltdow". W 1912 roku miał być brakującym ogniwem w ewolucji człowieka. w 1953 zdemaskowano oszustwo. Obecnie jest to jeden z koronnych dowodów kreacjonistów że ewolucjonizm jest bzdurą. Przykładów takich "błędów" nauki (a było to oszustwo) można znaleźć dużo więcej. Czy zatem stosując podobne kryteria do tych którymi kierujesz się w ocenie spirytyzmu należałoby uznać ewolucjonizm za "triki iluzjonistyczne" ? Moim zdaniem nie. To, że zjawiska mediumiczne można naśladować dla zysku to oczywiste (podobnie jak wykopaliska archeologiczne), to, że wiele osób tak postępowało to też oczywiste. Dotyczyło to nawet mediów, które posiadały prawdziwe uzdolnienia. Dlaczego ? Ze względu na tak zwane "społeczne oczekiwania". Wszelkiego typu kontakty z istotami inteligentnymi polegają na wzajemności. Jeśli jedna strona nie ma na to ochoty, np. duchy, wtedy nawet największe medium nic na to nie poradzi. Wyobraź sobie sytuację w której popełniłeś ten błąd (będąc medium), że umówiłeś się na seans z kimś bardzo ważnym (lub nie daj Boże wziąłeś za to pieniądze) i ten ktoś oczekuje jakiejś manifestacji, a ta druga strona nie ma na to ochoty. Nie sądzisz, że ochota osiągnięcia sukcesu na takim (nieudanym przecież) seansie nie będzie kusząca i może niektórych popchnąć do oszustwa ?
Musisz odpowiedzieć sobie na pytanie, czy oszustwo całkowicie dyskredytuje jakąś gałąź wiedzy, w której występuje tez wiele autentycznych przypadków potwierdzających jej teorie. Jeśli odpowiesz że tak, to znaczy, że spora część nauki powinna zostać potraktowana w ten sam sposób. Szczególnie mechanika kwantowa polegająca na przeprowadzaniu doświadczeń do skutku. Ileś tam nieudanych prób, a potem kilka w których zamanifestowały się oczekiwane zjawiska i już można ogłosić sukces w odkryciu nowej cząstki elementarnej. Ja akurat uważam coś takiego za uprawnione - wiadomo trudności pomiarowe, niedostateczna wiedza na temat zjawisk, ogólnie badanie nieznanej dziedziny. Stosując wypaczony redukcjonizm materialistyczny mechanika kwantowa to też sztuczki iluzjonistyczne. Aż dziw bierze że jeszcze istnieje, choć kiedy powstawała, też nie brakowało "poważnych naukowców" uważających ją za "bujdę na resorach" ;) :)
"Żeby zdobyć wiedzę, trzeba studiować. Żeby zdobyć mądrość, trzeba obserwować."
 Marilyn vos Savant
Awatar użytkownika
Obserwator
spirytysta
spirytysta
 
Posty: 292
Rejestracja: 03 paź 2014, 22:48
Lokalizacja: Częstochowa

Re: Czym jest spirytyzm? - opinie

Postautor: Mirek » 23 lis 2014, 17:04

Ten przykład, który podałeś Obserwatorze odnośnie ewolucji pokazuje jak ewolucjoniści rozpaczliwie dopasowują fakty do teorii darwinowskiej, uciekając się do oszustw, aby udowodnić swoje racje na podstawie tzw. "dowodów naukowych".
„Osądzanie, obrazy i jakakolwiek wewnętrzna agresja wobec siebie jest ukrytym życzeniem sobie śmireci."
Awatar użytkownika
Mirek
 
Posty: 4398
Rejestracja: 25 cze 2014, 13:52
Lokalizacja: Śląsk

PoprzedniaNastępna

Wróć do Czym jest spirytyzm?

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 9 gości