Spirytysta na wojnie - spirytysta a wojna

[philosophus]

A dwa Amerykanie stanęli na ziemie japońskiej już w lutym 1945 roku na wyspie Iwo Jima, a potem w kwietniu 1945 na Okinawie.

Dobrze wiesz, że chodzi o główne terytorium Japonii i zawsze się to w opracowaniach podkreśla. Dodam jeszcze uwagę: zawsze kapitulacja następuje na mocy decyzji władz, na tym polega kapitulacja.

A więc zgadza się, gdyby nie cesarz i Józef Stalin, walczyliby dalej zarzucani bombami atomowymi i ginęli milionami.

[cthulhu87]

A więc zgadza się, gdyby nie cesarz i Józef Stalin, walczyliby dalej zarzucani bombami atomowymi i ginęli milionami.

Przeciwnie - nie zgadza się, bo kolejny raz wyciągasz niewłaściwe wnioski z przesłanek. Nie jest cechą wyróżniającą ani Węgrów, ani Niemców ani Japończyków, że realizują postanowienia własnych władz o kapitulacji. To raczej cecha zorganizowanych społeczeństw w ogóle, niezależnie od tzw. charakteru narodowego.

[philosophus]

A więc zgadza się, gdyby nie cesarz i Józef Stalin, walczyliby dalej zarzucani bombami atomowymi i ginęli milionami.

Przeciwnie - nie zgadza się, bo kolejny raz wyciągasz niewłaściwe wnioski z przesłanek. Nie jest cechą wyróżniającą ani Węgrów, ani Niemców ani Japończyków, że realizują postanowienia własnych władz o kapitulacji. To raczej cecha zorganizowanych społeczeństw w ogóle, niezależnie od tzw. charakteru narodowego.

No właśnie nie.
Znowu wykazujesz się całkowitym brakiem wiedzy co do Japończyków.
Niemcy jeszcze w czasie wojny dajmy na to rok 1943 - masowo poddawali się często sami z siebie Amerykanom, Włosi to nawet jeszcze chętniej - tymczasem Japończycy poddający się masowo, to rzecz która się nie zdarzała.
Tutaj mamy typowy przykład wychowania w innej kulturze, gdzie poddanie się to praktycznie społeczna hańba i śmierć takiej osoby - Japończycy gotowi byli popełnić samobójstwo narodu, celem ocalenia pojmowanego tak honoru i kultury w której zostali wychowani, Niemcy nie.
W kulturze cywilizacji łacińskiej, czegoś takiego nie było - to są dwa zupełnie inne spojrzenia.
Polacy Andrzeja Dudy czy Niemcy, Angeli Merkel nie uznają za istotę boską z która nie wolno polemizować i za która śmierć jest zaszczytem, a Japończycy widzą tak cesarza.
Bunt taki jak żołnierzy niemieckich w I wojnę światowej czy francuskich w 1917 - u Japończyków się nie zdarzył, choćby nie wiem w jak ciężkich warunkach wegetowali.

[Nikita]

Hitler tez kazal Niemcom mimo, ze przegrana byla pewna bronic sie do ostatecznosci...i mimo, ze nie chcieli to musieli walczyc. sam Hitler i Göbles poppelnili smaobojstwo bo nie chcieli zyc w innej rzeczywiostosci niz ta, ktora stworzyli.

[philosophus]

Hitler tez kazal Niemcom mimo, ze przegrana byla pewna bronic sie do ostatecznosci...

Zgadza się, bo Hitler był fanatykiem.
Niemcy jednak nie myśleli już w maju 1945 jak Adolf, i robili wszystko by uciec na zachód do Anglosasów i liczyli że wybuchnie wojna Aliantów z ZSRR w której oni, Niemcy będą mieli udział.
Poddawali się masowo Anglikom, Amerykanom, Francuzom, Kanadyjczykom, Finom, Brazylijczykom ( pod Farnovo di Taro - 40 tys Niemców poddało się 10 tys Brazylijskich żołnierzy, bez walki ) - za to robili wszystko by nie dostać się w ręce armii Czerwonej i Jugosłowiańskiej Armii Narodowej.
Hitler nakazał tez słynny rozkaz Nerona i wręcz żądał, by naród niemiecki został zniszczony, skoro nie potrafił wygrać wojny, nie należało mi się istnienie - wyższe dowództwo całkowicie to zignorowało.

W przypadku Japończyków, było coś podobnego wykonane podczas odwrotu spod Imphalu i Kohimy.
No i na Saipanie i Okinawie mieliśmy tez tego przykłady.
Tam nie było mowy o buncie.

U Niemców zaś były próby ocalenia cywilów za wszelką cenę jak np. Operacja Hannibal.

Po ataku atomowym społeczeństwo japońskie tradycyjnie wykazało zadziwiające posłuszeństwo i wolę dalszej walki, aż do samounicestwienia, wątpię by tak samo było w takich Włoszech czy Niemczech.

sam Hitler i Göbles poppelnili smaobojstwo bo nie chcieli zyc w innej rzeczywiostosci niz ta, ktora stworzyli.

Hitler bał się losu po wojnie, i tego co zrobi z nim Stalin.
Jak sam mówił, woli się zabić, niż pozwolić by z kanclerza Rzeszy zrobiono małpę (miał wizję, że będzie w klatce obwożony po Moskwie)

[Krzysztoff]

Bunt taki jak żołnierzy niemieckich w I wojnę światowej czy francuskich w 1917 - u Japończyków się nie zdarzył, choćby nie wiem w jak ciężkich warunkach wegetowali.

No ale co chcesz powiedzieć w kontekście tematu głównego tego wątku ?